АрмИнфо. Глава крупнейшей телекоммуникационной компании Армении «АрменТел» (торговая марка Beeline) Андрей Пятахин в беседе с гендиректором-обозревателем АрмИнфо Эммануилом Мкртчяном рассуждает о путях развития телекоммуникационного рынка, о большом будущем казалось бы бесперспективной фиксированной связи, о молодом поколении стартаперов, о том, почему из-за отсутствия спроса на корпоративные решения операторам связи почти нечего предложить бизнесу, и с кем в реальности конкурируют сегодняшние участники рынка.
Андрей Вячеславович, в процессе вашего профессионального роста, работая на различных позициях, вы отличились в качестве высококлассного специалиста по корпоративным решениям. Поэтому не могу не спросить Вас, почему, в силу каких причин, кроме простых корпоративных пакетов связи, армянским телекоммуникационным операторам, по большому счету, нечего предложить бизнесу? Худо–бедно, в стране развивается технологическая база, худо-бедно, в страну идут инвесторы, а сильных корпоративных решений нет.
Вы знаете конечно, что как у нас в Армении, так и в любой стране мира рынок этих решений, собственно, как и другой любой бизнес-услуги, зависит от соотношения спроса и предложения. Если нет спроса, то и предложения как такового или нет, или оно очень ограничено. Поэтому я могу сказать что в Армении, к несчастью, не сформировано предложение на реальный корпоративный сервис. Наша компания, как вы знаете, работает во многих странах мира, и предлагает множество таких решений. Я и сам, как вы верно подметили, отвечал за направление B2B в России и участвовал в разработке большого числа различных корпоративных решений для множества крупных компаний и корпораций. К сожалению, все зависит от наличия спроса на корпоративные решения, а его в Армении, по сути, нет или он очень слабый и неоформившийся. Мы проводили здесь исследования для того, что бы понять спрос и попытаться продать наши локейшн – сервисы. Это такие сервисы, когда весь оборот компании находится на внешнем дата-центре и компании платят за его размещение, а мы обеспечиваем и полностью отвечаем за их сохранность и бесперебойную работу. И мы убедились в том, что локальный бизнес в нем не нуждается, а иностранные компании и их представительства работают по схемам материнских и также не готовы отдавать свои данные на оутсорс управление и хранение. У малых фирм нет лишних средств на это, крупные работают в рамках собственных – материнских решений, а среднего местного бизнеса, доросшего до осознания необходимости в таких услугах, почти нет. У нас есть единичные примеры, когда мы что-то для кого-то делали специально под заказ, так называемые taylor solution. Иногда к нам приходят фирмы, материнские компании которых пользуются подобными решениями Beeline в России или в Украине и просят нас обеспечить их здесь теми же решениями. Мы без труда это делаем. Но спроса у чисто армянских компаний на корпоративные решения пока нет. Поэтому я с вами соглашусь, весь корпоративный сегмент сводится к простым пакетам сотовой связи и это меня очень огорчает. Мы очень хотим, чтобы сектор рос, в том числе и технологически, и готовы содействовать этому процессу.
Извечная проблема: отсутствие спроса – отсутствие роста. Но на рынке высоких технологий порой само предложение рождает спрос или спрос этот, по крайней мере, подогревается со стороны государства.
Я пару месяцев назад встречался с представителем крупного сингапурского оператора SingTel и ознакомился с их решениями по B2B. Это, конечно, фантастика. Одно из таких решений – «умный город». Это решение под ключ, когда не то что большой город – как сам Сингапур, а даже инфраструктуры небольших городов с населением 10-15 тыс человек управляются и регулируются за счет подобных решений. Это и транспорт, и электропотребление, счетчики, учет дорожного движения и все остальное, что сопутствует функционированию городского организма. Да, у них есть высокий спрос на такие решения и только на B2B SingTel зарабатывает ежегодно до 8 млрд. долларов США. Вы правы, мы очень хотим вместе с государством приложить все усилия для роста этого сектора. Это выгодно и государству, и нам – телекоммуникационным компаниям. Но я уверен, что мы все находимся в начале большого пути и ключом ко всему – развитие экономики. Мы готовы помочь этому развитию, но, похоже, инициативы должны исходить не от нас. К сожалению, повторюсь, потенциальных заказчиков таких корпоративных решений в стране нет. Поэтому пока ограничиваемся предоставлением сотовых пакетов и интернета.
Вместе с тем, мы слишком большая компания для создания революционных решений. Это должны делать стартапы, которые сейчас растут очень хорошо и интересно. Некоторые из них получили мировую известность. Вот эти маленькие компании могут привнести что-то, что мы, как большая корпорация, можем потом масштабировать. Сами мы или какая-то другая крупная корпорация родить что-то новое, интересное не в состоянии, потому как у нас теперь ДНК другое.
Но вы их поддерживаете. Я имею ввиду, что в последнее время Beeline плотно занялась поддержкой стартаперов. Ваше участие в организации первого «слета стартапов» на Севане тому подтверждение. Мне приходило участвовать на форумах Рунета и я там был очевидцем организации конкурсных презентаций стартапов. Лучшие из них получали финансирование от крупных компаний, как правило, посредством вхождения в капитал и дальнейшей помощи в развитии, поиска рынков и, как следствие, существенного роста капитализации. При ошибочном выборе, теряются деньги, но при верном вложении – получаешь огромные прибыли. Такой механизм, мне кажется, может поднять рынок стартапов в Армении.
Поддержка стартап–движения нами серьезно рассматривается в качестве основного направления политики корпоративной социальной ответственности. Вы понимаете, мы сами очень хотим стать более диджитал (цифровыми), менее телекомом и в большей степени технологической компанией. Это наша мечта, и не только наша - это мечта любой телекоммуникационной компании и потому что все мы вместе завидуем «вотсапам» и«фейсбукам». У них мало людей, низкие затраты и при этом астрономическая капитализация. У них нет лицензий, нет регуляторов, а есть гигантские доходы. И даже с точки зрения сотрудников, работа в такой компании – это резюме, которое купят с удовольствием. Мы тоже хотим быть такими и ищем свой путь. Мы – бывший монополист, и задача в том как из монополиста превратиться в компанию, умеющую летать. Для этого нам необходимо, в первую очередь, поменять корпоративную культуру, больше работать с новым поколением, с молодыми активными людьми, реализовывающими свои мечты, свои фантазии. И то, что мы взвали на себя эту социальную функцию поддержки нового «цифрового поколения» я считаю чрезвычайно важным. А вот как это сделать так, чтобы это было суперэффективно, и на нас работало, и на страну работало, и этим ребятам помогало – мы до конца не знаем, но мы пробуем. Мы уверены, что необходимо поддерживать самые различные мероприятия, которые направлены на то, чтобы молодежь могла научиться каким-то вещам, делая свою страну сильнее и лучше через цифровизацию, интернетизацию, потому что будущее именно за этим. Да, мы помогали ребятам и в приграничных территориях получать навыки слесарского матерства, есть у нас и такая программа, это тоже хорошо, это тоже поможет им в будущем, но научить их делать сайты такие, какие еще никто не делал, дать им новые возможности в ИТ сфере – это, куда луше чем стулья и столы. Одним словом, мы в начале большого пути и сказать, что мы нашли правильное решение, я пока не могу, но мы действуем.
Я сторонник того, что если уж делать что-то, то делать хорошо. Мы не можем хорошо и умело инвестировать в стартап проекты. Мы не специалисты по венчурным инвестициям и это не наше; и люди не вырастут, и мы деньги потеряем. Наша задача создать такую среду для маленьких компаний, в которой бы они росли и развивались самостоятельно. Ведь, мы - телекоммуникационные компании, в принципе, не отличаемся от тех, кто продает людям электричество или воду, от гробовщиков, в конце концов, как бы это неловко не звучало. Во-первых, мы все нужны людям, им всем нужны наши услуги. Потеря интернета дома вызывает сегодня не меньшую панику, чем когда перекрывают подачу воды. Поэтому чем лучше и качественнее мы делаем свое дело, тем лучше в стране ситуация, тем лучше чувствует себя потребитель и тем больше мы, в итоге, зарабатываем. Поэтому мы полностью зависим от того, насколько сильна Армения, насколько в ней хорошо и комфортно жить. Во-вторых, очень важно для внутреннего развития становиться более диджитал, привлекать в эту среду все больше молодых умов. У ребят, участвующих на стартаповском слете на Севане, горели глаза, я был поражен их интересом к своему делу, и такие ребята нам очень нужны. Такие приходят сюда к нам в компанию, начинают менять культуру, предлагают новые решения, работают по-новому, что-то меняют. И мне, как бывшему монополисту, это втройне надо. И если в головах этих ребят возникнут на самом деле интересные решения, которые действительно могут изменить мир или хотя бы дать что-то необычное и новое стране, то мы их будем поддерживать, начнем с ними взаимодействовать уже на партнерской основе. Мы готовы предоставлять им доступ к нашей базе данных, помогать технологически, внедрять продукт по принципу разделения дохода. Мне не надо входить в капитал и владеть продуктом, я готов покупать его на эксклюзивной основе. Такая модель более безопасна для нас, более понятна и той стороне, потому что молодежь тоже опасается быть проглощенной монстрами с потрохами. Эту схему мы хотим применять у нас. Сказать, что уже есть большие успехи еще рано, но это правильное направление. К сожалению, как говорил один мой бывший руководитель, «всех много и всего мало, и потому всего на всех не хватает». В рамках ограниченного бюджета мы много что пытаемся сделать.
Вы заявляли ранее, что делаете ставку на развитие конвергентных услуг. Поясните, пожалуйста.
Конвергентные услуги – это сделать так, чтобы клиенту было проще, когда удобно, когда дешевле и когда все хорошо работает. Если клиент покупает фиксированный интернет у Beeline, а голос у другого оператора, ему это садится дороже, а мы, напротив, теряем. Если же он все покупает у нас – это и дешевле для клиента, и нам денег больше. В этом смысле наша компания очень сильно продвинулась вперед. Я сам как физическое лицо являюсь клиентом Beeline у меня нет специального тарифа, я четко плачу за весь пакет единовременно и мне удобно.
Насколько сложно составлять эти пакеты?
Придумывать не трудно – реализовывать тяжело. Все, что внешне выглядит просто, на самом деле достигается благодаря огромной работе «за кулисами», когда необходимо состыковать много систем и сделать это качественно и надежно. К сожалению, не все что придумывается, годится к реализации. Это очень дорогостоящие работы и кропотливый труд, если это ни какая-то там стандартная опция.
Вы активно сотрудничаете с другими технологическими компаниями, предоставляющими решения для массвого потребителя. Может расширять эту работу? В России, к примеру, операторы связи предоставляют даже такую услугу как денежные переводы.
У нас есть много разных совместных проектов. Армения – страна маленькая, мы все знаем другдруга, постоянно находим точки интересов, предлагаем взаимные услуги, помогаем обоюдно развиваться, задавая комфортные услуги для населения. Более того, в Армении нет проблемы попасть в высокие кабинеты, обсудить ту или иную идею, концепцию. Но есть некоторые моменты, связанные с устаревшим законодательством. Закон о телекоммуникациях был принят более 15 лет назад, когда цифровые технологии только зарождались и никто не мог предположить, что ваш портмоне или кошелек с деньгами сможет заменить сотовый телефон. Эту услугу платежей через сотовые телефоны применяют во многих странах мира. И мы готовы вложиться в эту технологию, однако есть законодательные ограничения, которые не позволяют нам пока этого сделать. Я видел как в Дании человек подходт к сигаретному аппарату, набирает номер и ему падает пачка сигарет, а деньги списываются со счета. В Москве можно платить с телефона за метро, за другие покупки. Это удобно для клиентов. На Филиппинах телефон является самым массовым платежным средством. Мы готовы к этому технологически и надо, чтобы законодатели были готовы нам это разрешить. Наше законодательство требует пересмотра – в некоторых сферах оно устарело. А жизнь ведь меняется, прогрессирует, и мы хотим быть всем, чем хочет клиент. Это необходимо делать, не отставать от мировых трендов. А все, что зависит от нас, мы уже делаем. Создали приложение MyBeeline с множеством опций для сомостоятельного управления услугами (selfservice) мобильной связи. Постоянно работаем и над другими продуктами ради удобства наших клиентов.
Beeline заявил о важности модернизации фиксированной связи в Армении и готов вложить существенные инвестиции в этот сегмент. Вы не видите противоречия между тем, о чем мы говорили, то есть о «диджитализации» всего и вся, и вот этими планами по «фиксе»?
Я горжусь тем, что мы третьими в мире после Финляндии и Шведции, построили здесь беспроводную сеть для отдаленных небольших населенных пунктов. Мы модернизировали эту сеть и построили ее на основе специальной новейшей технологии, которая позволяет подавать интернет в труднодоступные районы, то есть туда, куда никто не будет протягивать кабель, потому что это стоит очень дорого, а люди живущие там неплатежеспособны. Но у людей все больше и больше запросов на то количество интернета, которое они потребляют. То есть сначала нормальным казалось получение 1 Мбит в секунду, но с такой скоростью притормаживается просмотр клипов и фильмов. И мы столкнулись с тем, что когда клиент начинает потреблять много интернета, то беспроводного нехватает. Идти сюда с большими инвестициями не выгодно, вы их никогда не окупите, просто бессмысленно. И тут мы возвращаемся к проводу, к нашему старому медному проводу, который в состоянии прокачать любые объемы информации благодаря новым технологиям. Таким образом, фиксированный интернет дополняется мобильным. И когда мы говорим о наших конвергентных услугах – Neo или Quatro, мы имеем ввиду возможность пользоваться именно этими технологиями в одном пакете. И мы понимаем, если мы фиксированную сеть не модернизируем, и не дадим людям новые качественные и надежные услуги с возможностью прокачки до 100 Мбит в секунду, мы завтра многое потеряем. И люди уже активно переключаются, получая в десятки раз больше скорости. Это будут существенны инвестиции, десятки миллионов долларов. Мы уверены - технология будет востребована и фиксированный интернет все равно будет. Люди четко покупают наши услуги все вместе, потому что это просто и выгодно. И нам это все интересно.
Сегодня обсуждается вопрос доступного ромуинга в странах ЕАЭС. Мне кажется, пока все страны придут к единому мнению, роуминг этот уже не понадобится. При таких темпах интернетизации наших стран, мобильная сеть будет успешно заменена интернет платформами голосовой и видеосвязи.
Вы правы, будущее за IP телефонией. Интернет становится важнее чем голос. Тут я все же хочу подметить интересный момент, который наблюдается в Армении. У нас порядка 50% смартфонов не используют мобильный интернет. Люди покупают дорогие iPhone-ы и не используют мобильный интернет. Удивительно.
Мне кажется – это временная заминка. Слишком быстро все меняется. Привычки людей не поспевают за возможностями.
Мобильный интернет очень дешево стоит. Мы предоставляем пакеты даже с возможностью просмотра телевизионных программ. Уже скачено 60 тыс. приложений BeelineTV. Это превзошло все наши ожидания. Но в недалеком будущем, я с вами согласен, голос уйдет в IP.
Скажите, почему в салонах связи наших сотовых операторов невозможно купить ArmPhone? В стране так гордятся этой новинкой. Казалось бы должно было быть наоборот, так как в Армению приезжает много туристов – наших соотечественников, которые были бы не прочь обзавестись таким оригинальным армянским сувениром.
ArmPhone – это хороший маркетинговый проект. Телефон можно купить в интернет-магазинах, что касается нас, то производителю, по всей видимости, этого не нужно, так как вряд ли ему нужно подстраиваться под требования, которые заложены в контракте по поставкам в нащши салоны. Я имею в виду отсрочку платежа и другие моменты. Более того, в самой Армении спрос на ArmPhone куда ниже, чем за рубежом, поэтому производитель армянских смартфонов сам знает, на какую целевую аудиторию ориентироваться и через какие каналы продаж работать. Но мы открыты для переговоров.
Как вы оцениваете конкурентную среду на рынке телекоммуникационных услуг Армении?
У нас не просто высокая конкурентная среда. У нас избыточная конкурентная среда. Четыре крупные телекоммуникационные компании, три из которых крупные мобильные операторы и множество фиксированных операторов – это создает напряженность, которая начинает мешать развитию. Думаю, что в среднесрочной перспективе рынок Армении начнет консолидироваться. Эффект масштаба позволит масштабней думать, масштабней работать и масштабней инвестировать в новые технологии. Это будет полезно и для рынка, и для клиентов, и для государства. Игроки должны становиться больше, тогда им легче инвестировать в новые технологии, легче создавать работающие качественные сервисы. Когда конкуренция избыточная это приводит к тому, что акционеры неохотно дают деньги на развитие, приходится доказывать что рынок привлекательный, и люди будут продолжать платить за услуги. Когда много игроков,ужесточается конкуренция в ценовом сегменте. Это не плохо для потребителя, но не очень хорошо для рынка, если компании перестают зарабатывать, то они не могут инвестировать в развитие. Тогда начинается процесс стагнации, отставания. Монополизм, конечено хуже, чем избыточная конкуренция, но избыточная конкуренция – вещь тоже нехорошая.
Но в принципе, мы операторы, сегодня конкурируем не столько между собой, сколько начинаем конкурировать с «мессенджерами», «вотсапами», «вайберами». Вот наш основной глобальный конкурент. Надо искать модель на перспективу. Этим мы и заняты. И что мы видим? Чтобы конкурировать между собой нам нужно отличаться. То есть – или диверсифицировайся, или умри. Поэтому те конвергентные услуги, о которых я говорил, очень важны сегодня. Важно обеспечение скорости, о чем я тоже сказал, говоря о новых технологиях мобильно-фиксированной связи. А рынок Армении в ценовом отношении очень чувствителен, совершенно неэластичен, поэтому когда ты даешь конвергентную продкцию, ты как бы уходишь в другую зону и это нравится людям. Так работают во многих странах. И я верю в будущее нашего рынка, а чтобы понять есть ли вера у той или иной компании, достаточно посмотреть на объемы ее инвестиций.
Вы знаете, очень скоро у меня не будет служебного кабинета. Все директора Beeline сменят свои кабинеты на открытые пространства и будут работать рядом со своими работникам. Сопротивление этому было невероятное – все любят кабинеты. Я, наверное, один, кто к этому совершенно безразличен. Так работают в Facebook, в Google, в большинстве других крупных интернет-компаниях. И это верно, оправдано, надо быть в постоянном контакте с людьми, надо их слушать, беседовать, делиться идеями непосредственно и живо. От этого зависит качество решений, эффективность передачи опыта и знаний. Сегодня иначе нельзя.